Situation: Abschluß der letzten Alsfelder Konferenz am 5.5.2013 mit ca. 70 Teilnehmern: Jo, Vogt und Medi stehen auf der Bühne und möchten gerade die Konferenz beenden. Und um mal die Johanne zu loben: Sie hat an dieser Stelle recht mutig und ganz alleine das Vereinsthema angesprochen, sich dann aber mit leeren Beschwichtigungen zufrieden gegeben. Das kann ich aber durchaus nachvollziehen, denn wer möchte vor versammelter Mannschaft ein Streitgespräch führen? Damit macht man sich meist unbeliebt, egal wie sehr man im Recht ist. Starten wir mit Johannes Einwurf:
Schon im Januar wurde kritisiert , dass der Verein nur von einer Clique beherrscht wird. Niemals wurde dort von den "Organisatoren" gesagt, dass vorgesehen sei, dass zu ändern, auch nicht für die Zukunft. Statt dessen wurden die Kritiker auf Lebenszeit gesperrt. Jo, NATÜRLICH ist das bisher NICHT vorgesehen gewesen!
Und der beste Witz ist ja, dass es sich nur um Fördermitglieder handeln soll, das sind Mitglieder, die zwar Vereinsbeiträge zahlen dürfen, aber nicht mit entscheiden können. Jo, Medi, Vogt: Schmiert Euch die Fördermitgliedschaft doch bitte in die Haare! Wie lange wollt Ihr die Leute noch verarschen?
Wenn Formalitäten und Finanzberichte zu viel Aufwand sind (obwohl Ihr sie nach Vereinsrecht sowieso erstellen müsst), warum veröffentlicht Ihr dann nicht wenigstens die Rechnung von der Stadthalle Alsfeld? Wurde von Euch abgelehnt! Muss also was anderes dahinter stecken, wenn dies mit so großer Energie von Euch verhindert wird. Selbst unter Inkaufnahme, dass Leute sich deshalb von Euch abwenden. Und das ist geschehen, ich kenne viele davon! Das waren Eure besten Leute, die Ihr da rausgeschmissen und vertrieben habt!
Ein Mitglied fragt, wo man den Verein anmelden soll. Offensichtlich einer der vollkommen ahnungslosen Neukunden, die von der Vereinsgründung im Januar nichts mitbekommen haben. Jo antwortet:
Nun erzählt Johanne noch was davon, dass ein Verein auch für die Regionalgruppen sinnvoll sein könnte und Vogt nutzt dies, um vollständig vom Vereinsthema wegzukommen. Nun geht es um Webseiten ;-)
Der Aufbruch Gold-Rot-Schwarz hat keine Planungen für 2014. Ansonsten würde man das im Forum wiederfinden. Vielleicht habt Ihr Gründer ja einige Visionen, das ist Euer Privatvergnügen! Wie lange müssen ein Dutzend Leute (Führungs-Clique und Helfer) an einem Sommerfest planen? Wochen? Und alle sind dann ausschließlich mit dem Sommerfest beschäftigt?
[ ] ja [ ] nein
Es folgt ein Riesen-Monolog von Vogt, warum man angeblich keine Zeit für weitere Vereinsmitglieder hat, den ich mir und Euch erspare. Leider verwickeln sich die Gründer dabei in Widersprüche. So wurde ja in einem Rundschreiben gesagt, die Finanzen im Verein seien korrekt, da ja ein gemeinnütziger Verein bestimmten Regeln unterliege. Jetzt sagt uns Vogt, dass man sich an Regeln für gemeinnützige Vereine einfach nicht hält, indem man z.B. aktuell grundsätzlich keine Mitglieder aufnehmen will. Demnach ist die Gemeinnützigkeit hinfällig!
Diese Maria Antonietta hat sich übrigens nicht gemeldet. Hätte mich auch gewundert...
Jo zu Maria:
Außerdem ist es sehr Clever, jetzt das Publikum zu fragen! Da sind nur noch die übrig, die sich sowieso bisher alles gefallen lassen haben, denn die anderen wurden gesperrt oder sind von sich aus gegangen. Oder diejenigen, die neu sind und nichts von der Vereinsgründung im Januar wissen. Woher sollen sie einen Eindruck bekommen, ob Ihr Euch bereichern wolltet, wenn Ihr keine Zahlen raus gebt? Aufgrund Eurer Intransparenz ist die Frage an dieser Stelle sinnlos! Die Frage ist, warum Ihr die Zahlen verheimlicht!
Jetzt Monolog von Vogt und der Hinweis, dass in dem Newsletter alles zur Kritik gesagt sei. Zur Erinnerung, das ist das Rundschreiben, wo keine Frage beantwortet wurde nach dem Motto: Die Kritiker sind doof und darum antworten wir nicht auf Kritik. Herr Vogt, in dem Newsletter wurde nichts gesagt, außer dass man sich der Kritik nicht stellt. Das ist äußerst armselig und so wird das Projekt deshalb auch zu Recht von außen gesehen!
Vogt weiter: Er erlebe seit Jahrzehnten, dass es solche Attacken (gemeint ist die Kritik) gibt. Das scheint für ihn schon Grund genug, alle Kritik zu ignorieren. Bei so viel Ignoranz kann ich auch verstehen, warum er an alberne Verschwörungstheorien glaubt! Und den Wassermotor ;-)
Der Herr Musiker meint, nochmal etwas beitragen zu müssen:
[ ] ja [X] nein
[8:47] Johanne: "Wir haben aber grad' besprochen, dass das Vereinsthema noch offen ist!"
Medi: "Mit mir hat das keiner besprochen."Betretenes Schweigen! Ist ja richtig einladend, wie Wortmeldungen aus dem Publikum von Medi begrüßt werden ;-) Vogt rettet die Situation in seltsam ernstem Ton:
Vogt: "Was meinst Du mit Vereinsthema?"Ja genau. Die Dauerlaberer sind plötzlich ganz still und wissen nicht, was mit "Vereinsthema" wohl gemeint sein könnte. Ist ja auch noch nie im Forum angesprochen worden ;-)
Johanne: "Ja dass wir auch Mitglied werden wollen oder fördern."
[9:03] Jo (stotternd): "Ja, das müssen wir halt organisieren, das haben wir sicherlich..., wir haben das langfristig vor, es muss halt organisiert werden. Wir ham das bis jetzt nicht so, dass wir wissen, wie wir's machen. Aber natürlich ist das vorgesehen, wir müssen sehen, wie wir's machen. Wir brauchen halt überall noch Hilfe, allein um die Sachen zu organisieren. Weil wir alle hier sind völlig überfordert auch mit all dem, was kommt und was wir eigentlich machen müssten und was wir nicht schaffen. Das ist eine der Baustellen, ganz klar. Natürlich sollen Fördermitglieder dazu kommen können. Aber im Moment wissen wir noch nicht, wie wir's machen."Ich will jetzt nicht alle Zitate der selbsternannten "Macher" rauskramen (kann es aber auf Wunsch), wo gesagt wird, dass es nicht gewünscht oder sinnvoll sei, dass Andere in den Verein eintreten. Das letzte mal war es der Gold-Benny. Darum ist das Zitat "natürlich ist das vorgesehen" die Unwahrheit. Bestenfalls ist es JETZT vorgesehen, nachdem das Geschäftsmodell Konferenzen mangels Beteiligung finanziell gescheitert ist.
Schon im Januar wurde kritisiert , dass der Verein nur von einer Clique beherrscht wird. Niemals wurde dort von den "Organisatoren" gesagt, dass vorgesehen sei, dass zu ändern, auch nicht für die Zukunft. Statt dessen wurden die Kritiker auf Lebenszeit gesperrt. Jo, NATÜRLICH ist das bisher NICHT vorgesehen gewesen!
Und der beste Witz ist ja, dass es sich nur um Fördermitglieder handeln soll, das sind Mitglieder, die zwar Vereinsbeiträge zahlen dürfen, aber nicht mit entscheiden können. Jo, Medi, Vogt: Schmiert Euch die Fördermitgliedschaft doch bitte in die Haare! Wie lange wollt Ihr die Leute noch verarschen?
[9:40] Medi: "Ja ist ja auch nur ne Formalität. Also für mich ist das..., der Aufbruch findet so weit in Deutschland statt, ob jemand da Mitglied oder hier Mitglied oder da jetzt ein Baum auf der Fahne ist oder die Blume des Lebens oder beides, hat für mich persönlich, obwohl ich in jedem Fall dafür stehe mit meinem Gesicht, überhaupt keine Relevanz, sondern für mich ist das wichtig, die Menschen, die diese Bewegung mitgestalten, und das sind viel mehr als die, die Ihr da seid, und es hat mich sehr gefreut dieses Video heute zu Gestalten [noch mehr Ablenkung, die ich nicht abtippen will]... Dafür brauchen wir das nicht für die Orga."EUCH ist es Egal, weil Ihr ja schon alles alleine bestimmt, das ist klar, Ihr Scherzkekse! Nur für die anderen wäre die volle Vereinsmitgliedschaft anscheinend die einzige Möglichkeit, bei wichtigen Entscheidungen mitzubestimmen und Einsicht in die Zahlen zu nehmen. Du erinnerst Dich, da war was mit Basisdemokratie............. Alles egal, solange die Medi den Ton angeben darf ;-)
Wenn Formalitäten und Finanzberichte zu viel Aufwand sind (obwohl Ihr sie nach Vereinsrecht sowieso erstellen müsst), warum veröffentlicht Ihr dann nicht wenigstens die Rechnung von der Stadthalle Alsfeld? Wurde von Euch abgelehnt! Muss also was anderes dahinter stecken, wenn dies mit so großer Energie von Euch verhindert wird. Selbst unter Inkaufnahme, dass Leute sich deshalb von Euch abwenden. Und das ist geschehen, ich kenne viele davon! Das waren Eure besten Leute, die Ihr da rausgeschmissen und vertrieben habt!
Johanne: "Trotzdem möchte ich mal fragen: Wer würde gerne Mitglied werden? Und wer würde mithelfen..."
Jo: "Mithelfen könnt Ihr ja auch so. Also dazu braucht Ihr ja kein Mitglied im Verein sein. Der Verein ist nur dazu da, dass wir diese Veranstaltung ma..."
Johanne: "...nein, die Verwaltung des Vereins machen. Ist ja viel Arbeit."Ja, Recht hat sie, die Johanne: Die "Organisatoren" reden ja immer von ihrer Überlastung, auch wenn trotz wiederholter Nachfrage offen bleibt, wodurch. Und wenn man dann Hilfe für die Vereinsarbeit anbietet, wird diese abgelehnt. Oder man darf mitarbeiten, aber im Verein nicht mit entscheiden. Und inzwischen ist klar geworden, dass die Vereins-Clique alles alleine entscheidet. Nicht nur, ob und wann es Konferenzen gibt und wer zum Orga-Team gehört, sondern seit einiger Zeit sogar, was die Ziele von GRS sind!
Ein Mitglied fragt, wo man den Verein anmelden soll. Offensichtlich einer der vollkommen ahnungslosen Neukunden, die von der Vereinsgründung im Januar nichts mitbekommen haben. Jo antwortet:
[10:55] Jo: "Wir haben bis jetzt einen Verein, nur damit wir diese Veranstaltung machen können, damit wir nicht persönlich in der Haftung sind. Das ist nur für diese Veranstaltung. Keiner von uns will'n Verein. Aber jetzt wird verlangt, dass da Leute beitreten...wir können auch alles machen ohne Verein. Eigentlich."Jo, Ihr tut so, als wenn der Verein nicht so wichtig sei, eine reine Formalität. Gleichzeitig verteidigt Ihr bis aufs Blut dessen Finanzberichte gegen die anderen Alsfelder. Da stimmt doch was nicht! Seid mal ehrlich: Als Ihr bei der ersten Konferenz mit 400 Besuchern über 10.000€ Einnahmen hattet, hofftet Ihr, damit ein Geschäft machen zu können. Vielleicht die Besucherzahl noch stark auszubauen, man war ja noch ganz am Anfang. NUR SO ist die Vertuschung der Finanzen zu erklären, mit der Ihr die besten Leute vergrault habt, da Ihr Verrat an den Ideen der Alsfelder Beschlüsse begangen habt!
Nun erzählt Johanne noch was davon, dass ein Verein auch für die Regionalgruppen sinnvoll sein könnte und Vogt nutzt dies, um vollständig vom Vereinsthema wegzukommen. Nun geht es um Webseiten ;-)
[11:20] Vogt: "Also für die Regionalgruppen ist extrem wichtig - und das ist schon ein Haufen Arbeit - an dem mit Hochdruck im Augenblick gearbeitet wird, die Website so zu organisieren, dass auf der Internetseite die einzelnen Regionalgruppen sich wiederfinden, dass die dort ihr Programm einpflegen können. Wir haben weitere größere Aktivitäten vor, ich sag mal Stichwort Sommerfest und Planungen, die gegen Ende des Jahres und in 2014 rüber laufen, und das steht arbeitsmäßig jetzt eigentlich dichter an, als zu sagen, wir müssten administrativ irgend eine Organisation gründen."Ich stelle mir grade vor, wie die 3 mit Hochdruck und mit enormem Zeitaufwand fleißig an der Webseite programmieren ;-) Soll das ein Witz sein? Ihr programmiert da irgend einen Firlefanz, den man mit ner ganz normalen Webseite oder von mir aus mit fertigen Lösungen im Web machen kann und damit begründet Ihr, den anderen Alsfeldern die demokratischen Grundrechte verweigern zu dürfen? Ihr seid echt kompetent! Wer hat Euch Experten eigentlich gewählt? ;-)
Der Aufbruch Gold-Rot-Schwarz hat keine Planungen für 2014. Ansonsten würde man das im Forum wiederfinden. Vielleicht habt Ihr Gründer ja einige Visionen, das ist Euer Privatvergnügen! Wie lange müssen ein Dutzend Leute (Führungs-Clique und Helfer) an einem Sommerfest planen? Wochen? Und alle sind dann ausschließlich mit dem Sommerfest beschäftigt?
Medi: "Also ich find', wir haben sowieso viel zu viel Bürokratie in diesem Land. Ich bin froh über jeden Zettel, den ich nicht ausfüllen muss!"Also, wenn es mich davor bewahrt, beschissen zu werden, habe ich nichts gegen ein wenig Bürokratie. Z.B. würde mich das davor bewahren, bei den Gewinnen der ersten Konferenz belogen zu werden. Nochmal: Scannt einfach die Rechnung von Alsfeld ein. Ist nicht viel Bürokratie ;-)
Dieser komische Musiker: "Und außerdem sind wir ja schon ein Verein, weil wir vereint hier sind."An den Musiker: Du hast annähernd verstanden, warum es eine Diskussion um Vereinsmitgliedschaft gab?
[ ] ja [ ] nein
Es folgt ein Riesen-Monolog von Vogt, warum man angeblich keine Zeit für weitere Vereinsmitglieder hat, den ich mir und Euch erspare. Leider verwickeln sich die Gründer dabei in Widersprüche. So wurde ja in einem Rundschreiben gesagt, die Finanzen im Verein seien korrekt, da ja ein gemeinnütziger Verein bestimmten Regeln unterliege. Jetzt sagt uns Vogt, dass man sich an Regeln für gemeinnützige Vereine einfach nicht hält, indem man z.B. aktuell grundsätzlich keine Mitglieder aufnehmen will. Demnach ist die Gemeinnützigkeit hinfällig!
[15:13] Johanne: "Ist halt... diese bösen Stimmen im Internet und da würde ich auch gern jetzt noch mal fragen: Ist die Maria Antonietta hier, dann möge sie sich bitte zeigen, wie man sie kritisiert hat und offen sagen, falls ihr noch was stinkt!""Falls ihr noch was stinkt"??? Es ist doch überhaupt nichts geklärt worden. Weder, warum bei der Saalmiete gelogen wurde, noch warum man den Alsfeldern keinen Finanzbericht zeigen will, obwohl man diesen als Verein sowieso erstellen muss. Lediglich unglaubwürdige, längst bekannte Beschwichtigung unter dem Motto: Wir haben keine Zeit, den Verein anständig und demokratisch zu führen, darum lassen wir es einfach sein, egal was Ihr sagt.
Diese Maria Antonietta hat sich übrigens nicht gemeldet. Hätte mich auch gewundert...
Jo zu Maria:
[15:27] Jo: "Wir glauben, wir wissen ungefähr, wer das ist. Das kommt alles aus einer bestimmten Ecke von Leuten die natürlich alles, was wir hier machen, völlig negativ sehen.Und wo soll die Ecke sein?
Jo: "...Das dürfen sie ja auch, aber warum sollen wir denen Energie schenken?"Erstens, weil diese Kritik nicht nur von DENEN kommt, sondern sehr ähnlich auch von den ursprünglichen Alsfeldern der ersten Konferenz geübt wurde. Zweitens, ob Ihr es glaubt oder nicht, sogar Ihr könntet noch was lernen. Offen gestanden müsstet ihr sogar noch eine ganze Menge Sachen lernen, anstatt wie ein trotziges Kleinkind Kritik rundweg abzulehnen.
Jo: "...Und die Leute, die meinen, wir müssten hier im Verein Transparent machen, wie wir die Veranstaltung machen ...ich weiß nicht, ist das nötig, hat jemand den Eindruck, wir bereichern uns?"Jo, nicht wir meinen das, sondern Ihr habt Euch die Transparenz in den Beschlüssen auf die Fahnen geschrieben. Dass Du Dich allen Ernstes hinstellst und fragst, ob Ihr transparent arbeiten müsst, ist schon ein Witz an sich! Könnt Ihr nicht lesen oder verstehen? Mann, merkst Du gar nicht, was Du wieder mal für eine Lachnummer aus dem Projekt machst?
Außerdem ist es sehr Clever, jetzt das Publikum zu fragen! Da sind nur noch die übrig, die sich sowieso bisher alles gefallen lassen haben, denn die anderen wurden gesperrt oder sind von sich aus gegangen. Oder diejenigen, die neu sind und nichts von der Vereinsgründung im Januar wissen. Woher sollen sie einen Eindruck bekommen, ob Ihr Euch bereichern wolltet, wenn Ihr keine Zahlen raus gebt? Aufgrund Eurer Intransparenz ist die Frage an dieser Stelle sinnlos! Die Frage ist, warum Ihr die Zahlen verheimlicht!
Jetzt Monolog von Vogt und der Hinweis, dass in dem Newsletter alles zur Kritik gesagt sei. Zur Erinnerung, das ist das Rundschreiben, wo keine Frage beantwortet wurde nach dem Motto: Die Kritiker sind doof und darum antworten wir nicht auf Kritik. Herr Vogt, in dem Newsletter wurde nichts gesagt, außer dass man sich der Kritik nicht stellt. Das ist äußerst armselig und so wird das Projekt deshalb auch zu Recht von außen gesehen!
Vogt weiter: Er erlebe seit Jahrzehnten, dass es solche Attacken (gemeint ist die Kritik) gibt. Das scheint für ihn schon Grund genug, alle Kritik zu ignorieren. Bei so viel Ignoranz kann ich auch verstehen, warum er an alberne Verschwörungstheorien glaubt! Und den Wassermotor ;-)
Der Herr Musiker meint, nochmal etwas beitragen zu müssen:
"Darf ich einladen, aus der Rechtfertigung rauszukommen? Ihr habt es organisiert, Ihr habt es möglich gemacht, dass das ganze hier stattfindet. Zu welchem Preis auch immer, es hat keiner preisgünstiger angeboten und insofern erspart sich die Diskussion sowieso."An den Musiker: Du hast verstanden, dass es hier gar nicht um die Höhe des Eintrittspreises geht? (Hab's schon mal für Dich ausgefüllt)
[ ] ja [X] nein
Grüße an die ISS-Skeptiker im Freigeistforum
Während die Freigeister seit 9 Seiten streiten, ob es die ISS gibt und man in ihr mit 7,71 km/s fliegen und das überleben kann, antwortet man von der ISS auf höchst charmante Weise
Grüße ans Behördle ;-)